Когда норвежец Магнус Карлсен одержал победу над россиянином Яном Непомнящим, стало известно, что российский гроссмейстер Даниил Дубов снова был ключевой частью команды чемпиона мира по шахматам. Это вызвало незамедлительную критику со стороны Сергея Карякина, а Сергей Шипов добавил, что Дубов "по праву" больше никогда не будет играть за сборную России. Даниил дал ответное интервью, где раскритиковал подобный менталитет, который приравнивает индивидуальные соревнования к командным, и отметил, что начал работать с Магнусом до того, как стал известен победитель Турнира претендентов.

Даниил Дубов на сборах Магнуса Карлсена в Испании

Было понятно, что Магнус Карлсен сохранит свой титул чемпиона мира, что бы ни случилось в 11-й партии, поэтому, когда матч закончился, на первый план вышла совершенно другая история. После окончания матча Карлсен объявил состав своей команды, и хотя Йорден ван Форест был единственным новичком, все внимание привлек Даниил Дубов.

О сотрудничестве стало известно из видеоролика, снятого в испанском тренировочном лагере, в котором Магнус представляет команду. Это одновременно забавно и показательно, Магнус дает представление о том, как происходит командная работа над идеями, и говорит, что Даниил играет ключевую роль.

Вот расшифровка части, касающейся Даниила:

Магнус Карлсен: Конечно, у нас есть Даниил, они, вместе с Йорденом [ван Форестом] наша молодая кровь. И хотя Даниил не так молод, но свою любознательность он не утерял, хотя с годами он стал немного более разборчивым, немного более консервативным и солидным.

Даниил Дубов: Мы все еще говорим о шахматах?

Магнус: Да. Есть четкая закономерность. Если вы увидите интересную идею в моих партиях, то она исходит от одного из этих двух парней. Если это скучная идея, то это Фресс [ине]! Если это хорошая идея, то это Ян [Густафссон], а если это сумасшедшая идея, то это, вероятно, Питер [Хайне Нильсен]. В общем именно идеи Даниила, с некоторой помощью других, становятся хорошими, а идеи Йордена... еще предстоит увидеть, но, вероятно, они тоже будут хорошими.

Даниил: Я думаю, для него очень важно, чтобы ребята ему нравились. Например, в российской команде все с точностью до наоборот. Они обычно берут всех самых сильных игроков, неважно, хорошие у них отношения или плохие, в общем, пытаются задавить мощью. Здесь европейский подход. Сначала нужно позаботиться об атмосфере в команде, а только потом подбирать людей, которые будут хорошо работать.

И все же иногда мне кажется, что только я отвечаю за шахматную часть! Все эти ребята - хорошие парни, а я не очень хороший парень, но кто-то же должен работать? Мне кажется, меня тут только из-за этого держат, иначе я бы никогда не был в команде. Но я шучу, конечно! Я думаю, что в целом мы ему нравимся и он склонен нам доверять.

То, что Даниил помогал Магнусу, как он это делал перед матчем 2018 года, мгновенно вызвало полемику в российских шахматных кругах: экс-претендент Сергей Карякин напал и на Даниила, и на Магнуса.

Карякин: Конечно я поздравляю чемпиона мира, но есть небольшая ремарочка. Представьте, что вам играть матч на первенство мира против Карлсена, вы примите помощь от Хаммера или Тари?

Это был не первый раз, когда Сергей вступал в споры в Твиттере, и сейчас, возможно, самое время вспомнить, что когда российская команда с Яном Непомнящим и Даниилом Дубовым (и без Карякина) упустила победу на командном чемпионате Европы по шахматам 2017 года, произошла следующая дискуссия:

Карякин и его менеджер разозлили часть российского шахматного сообщества тем, что продолжили использовать лозунг "вернем шахматную корону в Россию", который они использовали перед матчем 2016 года, даже после своего поражения в Нью-Йорке.и тем, что Сергей по-прежнему получал большую часть внимания СМИ.

Лозунг был возрожден спонсорами Яна Непомнящего в преддверии матча на первенство мира 2021 года. А в России шахматы считаются национальной гордостью. К критике Карякина в адрес Дубова присоединились и другие, в том числе комментатор и бывший тренер Даниила Сергей Шипов. Он написал на своей странице в Facebook:

В многочисленных сообщениях на форуме своего сайта Crestbook Сергей также использовал слово "предательство"”.

Затем, неожиданно, Илья Левитов, бывший глава Российской шахматной федерации и человек, который брал интервью и работал с Даниилом для ютуб-канала Levitov Chess, также выступил с критикой у себя в Telegram

Вчера вечером стало известно, что Магнусу на матче помогал Даниил Дубов. Я, честно говоря, не поверил сперва, но оказалось правда. Я как-то не могу это уложить у себя в голове. Даниил так любит рассказывать, как он гордится выступать за сборную Россию, что у нас великая шахматная держава и мы всегда должны побеждать… Короче, я как-то в полном шоке [последнее слово было немного другим, но мы не можем привести его здесь].

Сам Даниил не заставил долго ждать и в длинном интервью Григорию Телингатеру для сайта championat.com подробно рассказал как о работе с Магнусом, так и о том, как прошел матч в целом. Советуем вам прочитать его целиком, а ключевые моменты, связанные с его работой в команде Магнуса, мы приведем здесь.

Вы снова сотрудничаете с Магнусом. Как давно возобновили?

Снова – не совсем то слово. Оно подразумевает, что мы прекращали. Просто после матча с Каруаной в этом не было особой надобности. Мы оставались на связи, могли обсудить какие-то линии, но без матча на первенство мира нет повода для большой работы.

А когда она началась теперь – под Дубай?

Ещё до начала претендентского. Меня спросили, как отношусь к идее помогать. Ответил, что отношусь нормально. Это, наверное, первая вещь, которую я хотел бы обозначить по поводу довольно странной критики. В нормальных командах все договорённости формируются заранее. 

Необязательно ждать, кто выиграет претендентский, чтобы начать подготовку.

Ваша договорённость была на словах или вы подписали контракт о сотрудничестве с командой Магнуса?

Для меня тут нет принципиальной разницы – на словах или на бумаге. Не буду притворяться. Если бы очень хотел отказаться, то мог бы это сделать после победы Непомнящего в Екатеринбурге.

В таком случае вы бы просто нарушили договорённость или ещё понесли бы какие-то финансовые потери?

Я не могу разглашать детали контракта, но, честно, даже не помню. Не смотрел, потому что не собирался отказываться. Как минимум потому, что не готов нарушать своё слово.

Когда Ян выиграл в турнире претендентов, у вас были мысли, что будет хейт в ваш адрес из-за сотрудничества с Магнусом?

То, что кому-то может не понравиться, – это не новость. Не первый раз с этим сталкиваюсь. Сравнительно спокойно к этому отношусь. Для меня в этом проблемы нет. Думаю, что для Яна тоже. Когда люди говорят про державу и сборную России, то это именно сборная России. Тут ведь не Россия против Норвегии.

Когда Даниил Дубов выиграл чемпионат мира по рапиду 2018 года, он попал под огонь российских СМИ за то, что сказал то, что думает, например, о ситуации в Крыму | photo: Lennart Ootes

А если бы были именно сборные?

Тогда я, конечно, скорее всего, не помогал бы норвежцам, но тут именно Непомнящий против Карлсена. Ну и в команде Яна были не только россияне, насколько я понимаю. Здесь, условно, блондин против брюнета. 

Ты помогаешь человеку, с которым у тебя лучше отношения. Или который делает лучше предложение. Или, как в моём случае, с которым гораздо полезнее поработать, на мой взгляд. Поединок двух человек. Индивидуальный вид спорта. Раздувать большую национальную историю мне кажется абсурдным.

Насколько вы близки к Яну? Он вам рассказывал о своих слабых местах или давал вам ещё какую-то инсайдерскую информацию о себе?

Вообще, Магнус и Ян хорошо знакомы. Непомнящий сам ему помогал. В том числе в матчах на первенство мира. 

Карлсен знает Яна намного лучше, чем я. 

Они одного возраста, с детства в одних турнирах. Нет ничего такого, что я знал бы о Яне, а Магнус – нет. Да, я неплохо знаю Яна, но нельзя сказать, что мы прям друзья. Мы не работали вместе. По крайней мере, последние 3-4 года, а то и больше. Мы – коллеги. Конечно, знакомы друг с другом, но в близкий круг Яна я точно не вхожу. Никакой инсайдерской информации у меня не было и быть не могло.

Как думаете, откуда у людей берутся такие взгляды, что россиянин не должен помогать иностранцу готовиться к титульному матчу с россиянином?

Не знаю откуда. Не от большого ума, наверное. Есть какие-то имперские амбиции – все против нас, все – враги. Особенно если у нас что-то не получается. Вообще логически на это всё можно взглянуть иначе. 

С точки зрения сборной России: один из лучших российских шахматистов, сравнительно молодой, поработал с лучшим шахматистом в истории – набрался опыта, который поможет в карьере.

Значительно поможет?

Например, после моего предыдущего сотрудничества с Магнусом я выиграл чемпионат мира по быстрым шахматам. Так тоже можно смотреть на ситуацию. А можно видеть именно в контексте свои – чужие. Наверное, это вопрос восприятия.

Непомнящего после победы в Екатеринбурге спрашивали про желание готовиться с вами. Ян тогда ответил, что вам «не хотелось бы быть слугой двух господ». Ян уже мог догадываться, что вы будете работать с Магнусом?

Да, вполне мог догадываться. Это вообще странно, что сейчас такой шок для общественности. Едва ли не главная новость, затмевающая завершение матча.

Мне кажется, для профессионалов было много сигналов, по которым чувствовалось, что я в команде Магнуса.

Это какие детали?

Магнус играл дебюты, которые я применяю. Плюс почерк в дебюте партий похож на мой – это разные эксперты отмечали. Ну и обычно сильные шахматисты не остаются в стороне. Если никому не помогаешь, то комментируешь партии или ещё какой-то контент производишь. А меня не было вообще нигде в медиапространстве. Можно было сложить два плюс два. Полагаю, что для команды Яна это не стало сюрпризом.

Вы сказали, что новость о вашем сотрудничестве затмевает сам матч. Как это почувствовали?

Шахматных сайтов не так много. Куда ни зайдёшь – это везде одна из главных. Ну хорошо, опубликовали и ладно. Те, кто критикуют, почему-то считают, что команда Яна и сборная России – это одно и то же. На мой профессиональный взгляд, это абсолютно разные вещи. 

Я с большой ответственностью, гордостью и удовольствием играю за сборную России. Для меня это многое значит. Я играл и бесплатно, и через не могу, потому что важно. Другой вопрос: почему я должен помогать команде людей, к которым я отношусь нейтрально или с неприязнью? Тут связи не вижу. Для меня это матч между людьми, к одному из которых я отношусь чуть лучше. 

Ну и к команде которого я отношусь намного лучше. Плюс именно эта команда меня пригласила. Не видел повода отказываться от опыта работы с сильнейшим шахматистом в истории и помочь приятелям.

Даниил Дубов был единственным российским шахматистом, который удачно выступил, на недавнем Командном чемпионате Европы, где Россия стала шестой - его перформанс 2770 принес ему индивидуальное серебро на второй доске.

Кто вам несимпатичен в команде Яна и почему?

Не хочу называть людей, но вот вы сами процитировали Яна про слугу двух господ. Мне кажется, что разница между двумя командами именно в этом. Команда, в которой был я, ни меня, ни кого-то ещё слугой не назовёт.

Какая была вообще ваша роль в команде Карлсена?

Работали много и роли были во многом похожими. Все отвечают за всё. Не было такого, чтобы ты работал по той позиции, а другой – по этой. Хотя кто-то действительно концентрировался на поиске новых идей, пока другие занимаются шлифовкой существующего материала. В итоге всё равно все друг за другом проверяют. 

Можно сказать, что я больше занимался поиском новых направлений. Ну и пытался оказывать сопротивление Магнусу в тренировочных партиях.

Где и как проходили сборы?

Не уверен, что я вправе всё рассказывать, хотя сейчас появилось отличное видео со сборов в Испании. Но и без сборов идёт дистанционная подготовка, потому что работы много и полгода до Дубая, и во время титульного матча. У Магнуса всё выстроено профессионально. Мне трудно представить, чтобы у него в команде кто-то по ходу матча сначала полетел в Дубай, потом отправился в Москву комментировать и заявил "сегодня мы победим". У Карлсена если люди подписываются работать, то они работают с полной отдачей.

Как строилась работа во время партий?

Самое интересное и сложное – всегда по ходу матчей. Несмотря на огромный объём предварительной работы, сам матч становится диалогом между шахматистами и их командами. Проба силы: мы приготовили это, а они – другое. Каждый ищет противоядие против линии соперника. Вся подготовка делится на партии белыми и чёрными. Белыми ты должен пытаться играть на победу, а значит, требуются свежие идеи. Чёрными задача не то чтобы прям отбиться, но уравнять с дебюта – отлично, ничья в результате – тоже отлично.

Насколько всё шло по вашему плану?

Как я вижу: мы пробовали самые разные идеи, часть из которых была найдена по ходу матча.

Нам удавалось удивлять Яна. Это не значит, что у нас был перевес, но, как правило, на выходе из дебюта Ян играл абсолютно незнакомую для себя позицию. Это уже неплохо по меркам титульного матча.

А ещё мы верили, что Магнус просто лучше играет в шахматы – на этом тоже строилась подготовка. Если получается сложная и незнакомая для обоих позиция, то это приемлемый результат. Если Магнус знает её чуть больше, то ещё лучше.

А с другой стороны доски какой был подход?

Немножко другой. По большому счёту нас пытались пробить в одной и той же линии. 

Видимо, это была массированная атака суперкомпьютера, аналитической бригады и мозговых штурмов. Вполне возможный подход, но мне он кажется менее симпатичным. Наша броня оказалось прочной.

За счёт чего?

Все партии чёрными у нас проходили плюс-минус по одному сценарию. Магнус уравнивал и получал позиции, к которым стремился. Ну а играя белыми, получалась достаточно интересная борьба. Я так вижу. Я не настаиваю на своей оценке, но мне кажется, что как команда мы их немножко превзошли.

У вас есть предположения, почему Непомнящий настолько перегорел?

Матч на первенство мира – огромное напряжение.

 На мой взгляд, Ян играл блестяще первые пять и три четверти партии.

 Действовал фантастически, на пределе своих возможностей и ни в чём Магнусу не уступал.

Тем удивительнее был резкий спад.

Просто главная сила Карлсена в том, что он даже в худшие дни не опускается ниже определённого уровня. А этот уровень весьма высокий. 

У Яна это как раз не сильная сторона. В хороший день обыграет кого угодно, но и в плохой уступит любому. 

Как уже говорилось, Ян в конце играл так, что необязательно быть Магнусом для победы. В этом как раз и есть сложность матча за звание чемпиона мира. Партий много. В какой-то момент до тебя добирается напряжение, сказывается усталость.

Карлсен нарочно удлинял партии, чтобы выбить Яна из равновесия?

 Мы это не обсуждали, но, думаю, это был один из элементов. Магнус более выносливый, а тут ещё расписание такое. Раньше обычно был выходной после двух партий, а тут и по три подряд.

Грубо говоря, была идея в том, чтобы делать игру наиболее сложной для обеих сторон. Магнусу ведь тоже было тяжело. Просто один начал играть несколько хуже, а другой – гораздо хуже. Наверное, это одна из вещей, которая делает его лучшим шахматистом в истории.

 По ходу матча общались с Магнусом?

 Буквально пару раз. Меня не было в Дубае, как и большей части команды. Мне кажется, Магнус по ходу матча любит изолировать себя от лишнего общения. Как правило, с ним кто-то из семьи и один человек из команды, через которого идёт вся связь. Ну, с днём рождения я поздравил, ничего особенного.

Магнус в курсе, что на вас обрушилась критика?

Думаю, что утром после матча он спал. Наверняка отпраздновал после победы, как и мы немножко отметили. Хотя меня заранее спрашивали – есть ли проблема в том, что они раскроют имена помощников Магнуса. Я сказал, что в этом проблемы нет. Всё равно об этом многие знали и скоро стало бы известно общественности. Лучше получать шквал критики, когда этого ждёшь.

Что вы думаете по этому поводу? Может ли шахматист помогать другому шахматисту в матче против своего же соотечественника? Напишите ответ в комментариях!